Diskuzní fórum fanoušků Sparty - fotbalová diskuze

Diskuse o AC Sparta Praha - fotbal

E-Sparta
  • Schick

    vitamin18.3.2020 21:32reagovat

    Kdyby se někdo nudil https://www.youtube.com/watch?v=KDZPrp-dCvQ

  • Pro zajímavost

    bigcock18.3.2020 19:50reagovat

    https://www.idnes.cz/fotbal/prvni-liga/hasan-ten-trener-dokument-martin-hasek-sparta-bohemians.A200318_134655_fotbal_vp2

  • Marodi

    Scooter_x18.3.2020 17:59reagovat

    Kdyz to vezmu hodne cynicky, tak nam ted ta pauza muze velmi pomoct. Nasi marodi maji dost casu dat se do poradku. Bez rizika uspechani navratu na hriste a obnoveni zraneni...Smích

    • Tyrrael18.3.2020 18:48reagovat

      A ještě více by se hodilo, kdyby se dalo kolektivně trénovat... Úsměv

    • majtin18.3.2020 18:54reagovat

      TBCH si pak bude muset zase honem něco udělat.

      • lidoop19.3.2020 6:46reagovat

        Toho bych se vůbec nebál, má v tom u nás už zhruba dvouletou praxi ;-)

    • waaw18.3.2020 20:03reagovat

      Jo, ale znamena to take, ze nektera jmena uz ve spartanskem dresu nikdy neuvidime

      • lidoop19.3.2020 10:50reagovat

        👋 Kaya, Štetina, Costa, Mandjeck, Frýdek, Kanga, Graiciar. Upřímně mi z nich bude skutečně chybět jen Kanga. A možná mě trochu mrzí, že se nedozvíme, jestli měl Štetina v posledních dvou utkáních jen neobvyklou formu, anebo mu to prostě pod Kotalem sedlo...

        • waaw19.3.2020 12:19reagovat

          Frydek odejde?

          • lidoop19.3.2020 13:46reagovat

            Myslím, že mu končí smlouva...nebo ho prodlužovali? 🤔

            • Scooter_x19.3.2020 16:25reagovat

              Dá výpověď... Smích

              • waaw21.3.2020 10:41reagovat

                Prestoupi do Becka

  • Stejný článek, píšou že ze včera

    Schyzo17.3.2020 23:00reagovat

    https://sport.ceskatelevize.cz/clanek/fotbal/1-liga/kanga-sparta-muze-byt-lepsi-
    ale-zalezi-to-na-nas-ne-fanouscich-a-trenerech/5e6f4bccfccd259ea4183902

    • bigcock18.3.2020 19:54reagovat

      Vzdyt ten clovek ma mozna vetsi IQ nez cela obrana Plzne. Uznavam, to neni vysoka latka. Super odpovedi.

  • UEFA

    petr13717.3.2020 12:56reagovat

    Zástupci UEFA odhadují, že odložení turnaje, který měli za necelé tři měsíce v Římě vykopnout Italové a Turci, by stálo nejméně 300 milionů eur. A to má být i výše kompenzace, již bude UEFA podle dobře informovaného webu The Athletic chtít po jednotlivých soutěžích a klubech.

     

    Jsem z toho volaky zmateny. Proc by kompenzaci za odlozeny Euro mely platit ligy a kluby?

    • Brian Pricke17.3.2020 13:03reagovat

      Víš, že se bavíš o organizaci, kterou napadlo konat Euro v 90 státech, že jo?

    • Funin17.3.2020 15:38reagovat

      hehe, ja se divim, ze se jeste necemu divis :)

    • majtin17.3.2020 18:57reagovat

      Nestudoval jsem to, ale první co mě napadá - jednotlivé země chtěly odložit EURO proto, aby mohly dohrát své soutěže.

      • blablabla17.3.2020 19:56reagovat

        Pak jsou všichni hodně naivni y jelikož se nedohraje nic

      • hombre17.3.2020 20:07reagovat

        No nevím, kdy se bude dohrávat tato sezóna, jestli se vůbec bude dohrávat......, problém taky bude, kdy se začne hrát další sezóna, v červenci to být nemusí, doprčic Neutrální....

        • captain_obvious18.3.2020 14:43reagovat

          V červenci se rozhodně nezačne.

  • Kasík u Bosáka

    Pochcana slama17.3.2020 11:53reagovat

    https://www.youtube.com/watch?v=-j0fHU_mGgk

    • Shrekson17.3.2020 13:09reagovat

      Super, na to rád mkrnu. Díky za info👍

      • Shrekson18.3.2020 19:11reagovat

        Fajn rozhovor, jenom mi vadí ze třeba Téma Strama se neřešilo o trochu víc, že se mohlo více rozebrat apod.

  • Přesně před 4 lety

    grygi8417.3.2020 9:14reagovat

    Sparta vyhrála na Laziu 3:0, postoupila do čtvrtfinále EL a Zdeněk Ščasný nám připsal největší úspěch desetiletí.

    • Dno17.3.2020 9:27reagovat

      Vztek

       

      Ščasný ven!

    • Brian Pricke17.3.2020 9:36reagovat

      Příští generace to docení stejně jako my výsledky/výkony s Realem a Barcelonou.

    • Tyrrael17.3.2020 9:53reagovat

      A pak dosáhl dalšího úspěchu, začal to rozesrávat.

    • 13goat17.3.2020 10:19reagovat

      Nedoceněnej kouč. Ikdyž trošku trotl. Ale zas se budu opakovat, kopačky prostě nejsou inženýři.

       

      Bylo skvělý sledovat, že za něj hráči věděli, co maj na hřišti dělat - ale jen v 352. To pojetí mě tehdy hrozně bavilo. Skvělý byl tehdy Konate, Dočkal byl v top formě, měli jsme Láďu Krejčího a velmi dobře hrál Costa (prakticky jediná sezona krom poslední mistrovské). Skvělý časy. Pak se to začalo srát když si Konate chtěl vydupat přestup. Vlastně ani krátce po něm to nebylo tak špatné. Holoubek to vedl velice dobře, hráli hráči jako Čermák, Holzer, Kadlec, Sáček... a pak zas Sparta udělala píčovinu. No a pak Rada, za kterého to také nějak šlo. A pak se udělala ta největší kravina vůbec.

       

      Vzpomínat je super, ale už by to chtělo nějaké hmatatelné výsledky. Teda.. až se zase začne hrát fotbal někdy v 2021.

      • DaveACS17.3.2020 12:25reagovat

        Jsem si vzpomněl jak premotivovany Konate udělal tu stupidní červenou kartu SmíchSmíchSmích

        • 13goat17.3.2020 12:31reagovat

          Drobný detail, který tomu hrozně pomohl. Pamatuju si tu zimní přípravu před Rostovem. Výsledky, výkony, všechno bylo. Totální radost a optimismus. Výlet do Ruska, bum, červená, 0:4, všechno v píči.

  • Liga

    Dynamo17.3.2020 8:57reagovat

    Tak pokud se nedohraje liga, Slávie je zřejmě opět mistrem.

    Dnes zasedá UEFA.

    • kilovolt17.3.2020 9:04reagovat

      Mádl už tam rozvíjel teorie co by se dalo dělat. podle mě jediné čisté řešení - buď dohrát, byť se zpožděním, nebo celý ročník zrušit

      • Spytihnef17.3.2020 9:12reagovat

        A když bys ho zrušil, tak kdo by šel do pohárů?

        • kilovolt17.3.2020 9:28reagovat

          dle 2018/19 logicky

          • Majklll17.3.2020 9:40reagovat

            přesně tak - pokud jsou nastavené nějaká pravidla před začátkem ligy, tak se buď mají splnit, nebo zrušit celý ročník.

             

          • Spytihnef17.3.2020 9:54reagovat

            to mně jako úplně čisté řešení nepřijde

            • kilovolt17.3.2020 10:00reagovat

              čisté není , ale je nejčistší

            • Tyrrael17.3.2020 12:22reagovat

              Jediné čisté řešení je dohrát ligu.

  • Kanga dělal rozhovor?

    Schyzo16.3.2020 19:44reagovat

    https://www.efotbal.cz/clanek-213930-Kanga-o-Sparte-Urovni-muzstva-do-Evropy-patrime-jsme-schopni-mame-dobre-hrace.html

    • tatkaradicka16.3.2020 21:25reagovat

      <3 <3 <3

    • Mates16.3.2020 22:08reagovat

      Byla s ním reportáž pro ČT sport jednou, ale hodně dávno - efotbal to teď jen přepsal a udělal z toho článek. Myslel jsem, že sdílení článků z efotbalu je už pasé. Smích

      • Schyzo16.3.2020 22:39reagovat

        Tak jasné, jen me zajímalo jestli mi neunikl nějaký rozhovor 😀

      • jakub231117.3.2020 12:41reagovat

        Asi to zase tak hodne davno nebude kdyz tam rika: ”za ty dva roky co tu jsem...”

  • Kdo má navrch ve sporu s Haškem

    dominik2716.3.2020 12:37reagovat

    Koukal jsem, že snaha vysvětlit Martinu Haškovi, že to podělal, pokračuje i skrz blog iSportu, nicméně já to vidím trošku jinak.

     

    Nejsem sice právník, ale předpokládám, že ušlý zisk musíte nejprve prokázat, abyste ho mohli po někom vymáhat. Teď je otázka, jestli Sparta disponuje nějakou písemnou nabídkou, o které by se dalo bez sebemenšího rozporu říct, že to je ten zmařený zisk. Přestup přece musí podepsat i sám hráč, takže teoreticky by Sparta nemusela na Martinovi vydělat ani korunu, kdyby on sám nechtěl. Mohl by to v klubu nějak doplácat do skončení smlouvy, klidně i jako hráč béčka, a pak třeba jít dohrát kariéru v cizině, nebo úplně skončit s fotbalem. Předpokládám, že by takový postup byl zcela v souladu s jeho smlouvou a Sparta by za tohoto scénáře po finanční stránce nevydělala vůbec nic.

     

    Když se teoreticky budeme bavit o tom, že klub má v hráči nějaký majetek, o který počínáním jeho samotného přišel, tak pořád nevidím moc velkou šanci na prokázání velké finanční ztráty. Přece jenom šlo o fotbalistu přeřazeného do třetiligového B-týmu s mizivými vyhlídkami na návrat do áčka. Zkrátka jakékoliv vyčíslení ztráty je podle mého laického úsudku trochu na vodě.

     

    Budu moc zvědav, jak tohle celé skončí. Podle mě to Sparta prohrála tak jako tak, protože přišla o oporu A-týmu s minimálními vyhlídkami adekvátní kompenzace. I kdyby na krásno vysoudila třeba přes milion eur, pořád to neznamená, že se doopravdy dočká připsání této částky na svůj účet... Nakolik si za to mohou lidé z klubu sami, to nechci hodnotit, protože to fakt nedokážou posoudit.

     

    Každopádně z počínání Martina jsem dost smutný. Možná to celé vyhraje v tom smyslu, že obětuje půl roku kariéry, aby získal angažmá, kde se bude cítit lépe a bude si gratulovat, jak to celé zvládl. Osobně bych jako fotbalový fanoušek od něj čekal aspoň to naprosté minimum slušnosti projevené tím, že by on sám vysvětlil sparťanským příznivcům, proč zvolil tento postup. Lidé, kteří ho na tribunách podporovali a vyvolávali jeho jméno, by si z mého pohledu zasloužili slyšet důvody, proč se vykašlal nejen na klub, ale i na ně. Určitě je mezi fandy spousta těch, kteří Martina považovali za svého oblíbence a hlasitě mu vyjadřovali jen podporu. Obecně mám problém s tím, když lidi pracující v profesionálním fotbalu fanoušky prakticky ignorují. Vidím v tom trochu neúcty ke sportu samotnému, který by bez fanoušků neměl valnou šanci na profesionalizaci.

    • lidoop16.3.2020 12:54reagovat

      Tak minimálně bude mít Sparta nějakou oficiální nabídku od izraelců, kterou stejně tak oficiálně potvrdila zpět. Nevěřím, že by se přestup, kterej byl ve fázi odletu hráče podepsat novému klubu smlouvu, domlouval jen čistě ústně, bez jakýkoliv písemný dohody, to je absurdní. A pokud Sparta něřím takovým disponuje, tak by to případný soud měl brát jako podklad při stanovení tržní ceny hráče = potenciálně ušlého zisku.

      • majtin16.3.2020 16:00reagovat

        Může argumentovat tím, že pro Spartu to byla luxusní nabídka, ale pro něho osobně nevýhodná.

        • fandim16.3.2020 18:23reagovat

          Ovsem pokud pred odletem na letiste napsal na Letnou, ze za nej dobry...

        • lidoop18.3.2020 8:59reagovat

          Jednak to nemění nic na to, že na stole ležela nabídka za Haška v určitý výši a zadruhý by přece neletěl na zdravotní testy a podepisovat smlouvu někam, odkud nedostal pro něj přijatelný podmínky Úsměv.

    • Majklll16.3.2020 14:55reagovat

      tak aktuální škoda se rozhodně vyčísluje lépe, než případná škoda, která by mohla být za rok a půl. jestli Sparta před měsícem měla na Haška nabídku XY, tak tím, že po měsíci Hašek dal výpověď, to SPartě spíše ulehčil s vyčíslením, jelikož ta cena nemohla jít výrazně níže. Pokud by tak udělal za půl roku, rok, tak už to je jiná.

       

       

      • dominik2716.3.2020 15:30reagovat

        To se pořád bavíme o částce za přestup, s nímž nakonec nesouhlasil sám hráč, takže to jsou peníze, které de facto na stole ani nebyly, to je to, co chci říct. Přestup jen kompletní jen se souhlasem hráče, tady souhlas nebyl, tak hráč putoval do B-týmu, což postupně vedlo až k té výpovědi... Nechci předjímat, jak toto vyhodnotí případný soud, ale umím si představit, že Sparta bude mít problém si obhájit vyčíslení přes milion eur, ač já sám bych si uměl představit, že by Martin Hašek přestoupil i za vyšší částku, než se skloňovala v médiích. A potom je další otázka, pokud si Sparta takové vyčíslení obhájí, zda se stejně dočká toho, že takovou částku získá i po případném úspěchu u soudu...

    • majtin16.3.2020 16:00reagovat

      Vidím to úplně stejně.

    • ouki16.3.2020 16:35reagovat

      Já se oceňováním majetku a vyčíslováním škod a ušlých zisků mnoho let živím, přičemž dělám i pro největší firmy. Pracuji pro znalecký ústav BOHEMIA EXPERTS.

       

      Nevím, jak přesně Sparta argumentuje (zdroj?), ale souhlasím s tím, že v tomto případě je skutečně velice těžké prokázat škodu. Určitě to není přestupová částka do Izraeli, protože zkrátka dohoda všech tří stran jednoduše nepadla. To se stává a na tom není nic špatného. Jedinou možností je odhadnout hodnotu hráče před závažným porušením smlouvy (neodletění na soustředění?) s hodnotou teď. To snížení hodnoty pak ještě ponížit o případný rozdíl v nákladech (eventuální nižší plat či peníze zpět na pokutách).

       

      Ale je to poměrně obtížné.

      • majtin16.3.2020 18:03reagovat

        Nedělám v oboru jako ty, ale napadá mě: mluvíš o odhadu ceny hráče, ale hráč přece nemá povinnost nikam přestupovat a když se rozhodne nepřestupovat, tak má hodnotu víceméně nula. Ale když už, tak nemělo by se to vázat spíš k ”pořizovacím nákladům” ? Klub za něho utratil určitou částku, on se smluvně zavázal, že bude plnit 2,5 roku náležitosti smlouvy, teď to o 1,5 zkrátil. Sparta s ním mohla mít plány jen ohledně jeho herního působení ve Spartě, smluvně ho nemohla nijak zavázat k přestupu jinam, tudíž tyhle plány ji neuskutečněním přestupu sice zhatil, ale škodu nezpůsobil, protože k přestupu nebyl zavázán. Takže přišel za 4 miliony, byl tu 40% doby trvání smlouvy, takže kdybych to posuzoval já - ne podle práva, ale podle logiky a citu, tak by měl doplatit 2,4 miliónu ( plus třeba odškodnění za vzniklou situaci, kdy jsme museli řešit nečekaně jeho absenci - ale to by úměrné výši té předchozí škody, tj. nějaké sta tisíce.).

        • majtin16.3.2020 18:05reagovat

          Jo, plus minimálně by neměl do konce předchozí smlouvy nikde působit.

          • ouki17.3.2020 17:35reagovat

            1) V oceňování jsou tři základní přístupy. Výnosový (zjišťuje se užitek či přínos hráče pro tým), porovnávací (udělá se srovnávací vzorek, u nichž jsou známy hodnoty či kupní ceny a tento přístup má být využíván nejčastěji, pokud jsou k tomu data) nebo nákladový (viz tvé pořizovací náklady. Přístup vhodný např. u čerstvě založené ochranné známky či společnosti, která ještě nemá žádnou historii a její hodnota je tak ve výši nákladů. S tou společností jsem to zjednodušil a je to s ní výrazně složitější, aby mě náhodou nějaký znalec nechytil za slovo).

             

            2) Dále je třeba rozlišovat mezi cenou a mezi hodnotou. Hodnota je cena, za níž se očekává koupě, či vyčíslený užitek pro někoho. Cena je konkrétní částka, za kterou skutečně proběhl obchod. Je třeba to velice rozlišovat, trochu ty termíny mícháš, proto vzniká nesouhlad.

             

            3) Každé aktivum lze v zásadě buď zpeněžit (prodat) nebo sám z něho čerpat přínos. Proto i kdyby byl Hašek zcela neprodejný, tak nemá hodnotu nulu, protože je prospěšné současnému vlastníkovi AC Sparta Praha. Kategorie tržní hodnoty (je spoustu kategorií hodnoty jako investiční, substanční, likvidační, spravedlivá, objektivní, účetní atd.) zároveň má v sobě předpoklad ”best and highest use”, tzn. nejlepšího možného využití. To znamená, že vlastník s aktivem jedná ekonomicky racionálně. Pokud jinému ekonomickému subjektu vydělá daleko více peněz, než současnému vlastníkovi, tak je racionální ho zpeněžit, prodat, neboť má vyšší cenu, než jaký užitek z něho dosavadní vlastník měl.

             

            5) Pokud je aktivum zcela neprodejné, tak se pochopitelně snižuje jeho hodnota a to v maximální výši až na hodnotu zjištěnou výnosovou metodou (kolik peněz Hašek Spartě svým hraní vydělá). Nemusí to ale tak nutně být, ta situace se stává složitější a záleží na znaleckém úkolu, jaká jsou východiska a jaká kategorie hodnoty se hledá.

             

            6) Zde do porušení smluvních povinností nebylo hráčem nijak deklarováno, že odmítá přestoupit a jít třeba za většími penězi, v tomto ohledu tam žádné obdobné omezení s nakládáním aktiva není a zkrátka by se hodnota hráče stanovila nejlépe asi porovnávací metodou. Podotýkám, že ani ostatní fotbalisté (tedy porovnávací vzorek) není smluvně zavázán k dalším přestupům.

             

            7) Aby nedošlo k nedorozumění. Škoda samozřejmě nevznikla tím, že se hráč s novým klubem nedohodl. Škoda vznikla tím, že začal vážně porušovat své smluvní povinnosti (neodjel na soustředení), načež následovala adekvátní reakce, a hráč svoji hodnotu (tedy hodnotu majetku Sparty) tak úmyslně svým zaviněním znehodnotil a způsobil ji tím škodu. Teď už nikdo za Haška nedá tolik, co by dal dříve, protože je to problematické zboží.

            • ouki17.3.2020 17:37reagovat

              Pak také záleží, jestli neporušil další smluvní povinnosti onou jednostrannou výpovědí. To bych o tom musel vědět více, je to především právní věc a záleželo by na zadání znaleckého posudku.

        • Majklll16.3.2020 19:11reagovat

          To by byl totální precedens - priklad:Vem si, že jsme hráče koupili za 4 Mega a teď by měl dejme tomu cenu 100 mil.,jenže tým který by ho chtěl a do kterého by chtěl i hráč nedá víc než 50 mil (100 nabízí jiný tým).. Tak se domluví, že hráč dá výpověď, stane se hráčem týmu do kterého chtěl a ten zaplatí 2.4 mil jako škodu.. To přeci nejde

          • majtin16.3.2020 19:52reagovat

            Jak píšu v dodatku, Hašek by teď nesměl rok a půl podepsat smlouvu jinde. To by mi přišlo spravedlivý, nevím jestli je to právně možné.

    • kanonMates8816.3.2020 16:36reagovat

      Je otázka, pokud to nepřinese nějaký exemplární trest pro Haška, jaký to pak bude precedent pro všechny ostatní, a je jedno ve kterém klubu, kterým k odchodu bude stačit jenom podat jednostrannou výpověď... A pak vzít podpisový bonus a z toho něco málo zamáznout a jedeme dál...

82607 příspěvků
Sportovní suvenýry
e-sparta.cz - projekt fanoušků AC Sparta Praha fotbal
© 2010 - 2014
registrovat
Diskuzní fórum e-sparta.cz
Stránky fanoušků AC Sparta Praha